Urlaubsanspruch bei Eintritt in der 1. Jahreshälfte

Hallo @Selina Daxbacher ,

deine Frage bezieht sich rein auf den Arbeitsvertrag, nicht die Darstellung in Personio, richtig?

Also ohne rechtlichen Rat geben zu können, wir haben das bei uns nicht so im Arbeitsvertrag und auch nicht im “Tagesgeschäft”. Wer zu uns kommt, egal wann, hat den Urlaubsanspruch ohne Wartezeit. Das ist auch über unsere Arbreitsrechtlerin so abgedeckt und passt.

Ich meine, dass man das mit der Wartezeit auch immer weglassen kann, ich hatte zumindest bisher sehr selten davon gehört in der Praxis. Das ist aber nur meine Meinung / Erfahrung aus der Steuerberatung ohne Tarifvertrag.

Beste Grüße

Dash

Danke dir für deine schnelle Rückmeldung. Genau das bezieht sich rein auf den Arbeitsvertrag bzw. Arbeitsrecht. Die Darstellung in Personio wäre dann der nächste Schritt.

Also in dem Sinne haben wir die Wartezeit auch nicht genutzt, sondern den Urlaub ab dem Eintritt gewährt. Allerdings die gekürzte Version, also bei dem Beispiel Eintritt zum 1.4. hätten wir bei einem vollen Urlaubsanspruch 22,5 Urlaubstage gewährt. Jetzt verstehe ich es aber so, dass wir nach 6 Monaten Wartezeit die 30 Tage gewähren müssen. Und darauf bezieht sich eben meine Fragen, ob es hier die Möglichkeit vertraglich gibt, dass wir nur den anteiligen Urlaub gewähren müssen.

Hallo @Selina Daxbacher ,

wir machen das wie ihr, also wir gewähren den vollen Urlaubsanspruch, aber eben zeitanteilig, sofern der Eintritt unterjährig erfolgt.

Formuliert haben wie es wie folgt, aber auch hier beachte bitte, die nicht-rechtliche Beratungskompetenz meinerseits:

Bei Eintritt/Ausscheiden während eines Kalenderjahres hat der/die Arbeitnehmer/-in nur Anspruch auf 1/12 des Jahresurlaubs für den vollen Monat des Bestehens des Arbeitsverhältnisses, soweit sich nicht aus den zwingenden Bestimmungen des Bundesurlaubsgesetzes ein höherer Anspruch ergibt. Der Urlaubsanspruch nach Absatz 1 Satz 1 verringert sich um 1/12 für jeden vollen Monat, in dem das Arbeitsverhältnis ruht.

Beste Grüße

Dash

Hallo @Selina Daxbacher,

wie kommst du zu der Annahme, dass man bei unterjährigem Eintritt den vollen Urlaubsanspruch für das gesamte Jahr erhält? 

Viele Grüße

Jan

Okay, erstmal danke, dass ich nicht die einzige damit bin, die dachte, das wäre normal so. Eine Mitarbeiterin fordert diesen Urlaub jetzt ein und hat mir sämtlich Artikel und Verweise dazu geschickt.

Wie z. B. hier erwähnt: 

• https://www.ra-croset.de/themen/jahresurlaub/
• https://www.arbeitsrecht.org/mitarbeitervertretung/urlaub-mitarbeitervertretung/so-entsteht-der-urlaubsanspruch/
• https://www.lto.de/juristen/rechner/urlaubsanspruch-rechner/ (auch hier in dem Rechner, bei mehr als 6 Monaten werden die vollen 30 Urlaubstage angezeigt).

Hallo @Selina Daxbacher,

für den gesetzlichen Mindesturlaub hat deine Mitarbeiterin Recht. Aber das bedeutet nicht zwangsläufig auch den Anspruch auf Mehrurlaub in voller Höhe, wie bei euch von 10 Tagen. 

Habt ihr denn arbeitsvertraglich oder über Tarifvertrag/BV etwas dazu vereinbart? 

VG

Jan

Ne bisher leider nicht, aber das habe ich jetzt auch dadurch angestoßen, dass wir vertraglich zwischen dem Mindestanspruch und dem zusätzlich gewährten Urlaub unterscheiden. Für den Fall ändert das natürlich nichts mehr, aber zukünftig.

Danke euch für eure Rückmeldungen :)

Hallo @Selina Daxbacher ,

das haben wir auch, in der Formulierung dann bei uns wiefolgt:

Die Arbeitnehmerin hat Anspruch auf bezahlten Erholungsurlaub von 28 Arbeitstagen pro Jahr. 20 Arbeitstage hiervon sind der gesetzliche (Mindest-) Urlaub nach dem Bundesurlaubsgesetz in der derzeit geltenden Fassung, 8 Arbeitstage werden als vertraglicher Zusatzurlaub gewährt. Der Zusatzurlaub erhöht sich alle 2 Jahre um einen Arbeitstag, bis maximal 30 Arbeitstage Erholungsurlaub erreicht sind. Samstage gelten nicht als Arbeitstage.

Vielleicht hilft dir das ein wenig weiter bei der zukünftigen Anpassung.

Beste Grüße

Dash

Guten Morgen Ihr Lieben, 😊

super, dass die Diskussion hier schon so im Gange ist! Ich kann Eurem bisherigen Wissensaustausch zusätzlich den Artikel im HR-Lexikon bzgl. Probezeit weiterleiten. Hier wird u.a. das Thema Urlaubsanspruch und wie @AM_HR es ebenfalls hervorgehoben hat, der Unterschied zwischen gesetzlichen Urlaub und Mehrurlaub behandelt.

Ich hoffe die Erfahrungsberichte der Mitglieder helfen Dir weiter @Selina Daxbacher! Ich verlinke noch ein paar weitere User*innen, die sich der Diskussion gern noch anschließen können: @Steve @StefanieBluu @Andreas Weber @Sabrina Lempart 🚀

Beste Grüße,
Melissa

Danke dir! Auf jeden Fall :)

Liebe Grüße

Selina

Hallo zusammen,

auch wir unterscheiden in gesetzlichen und vertraglichen Urlaub. In Personio ist diese Unterscheidung für die dt. Abwesenheitsrichtlinie nicht vorgesehen. Auch das Aufbuchen des vollen gesetzlichen Urlaubsanspruchs von 20 Tagen nach der Wartezeit von 6 Monaten bei Eintritt im 1. Halbjahr bzw. bei Austritt im 2. Halbjahr sowie die anteilige Verbuchung des vertraglichen Anteils kann ich nicht im Urlaubskontingent hinterlegen.

In der niederländischen Abwesenheitsrichtlinie habe ich die Unterteilung in gesetzlich/vertraglich gefunden. Leider kann man dort aber keine Wartezeit von 6 Monaten einstellen - und damit auch keine volle Aufbuchung des gesetzlichen bzw. keine anteilige Berechnung des vertraglichen Urlaubs. 

Hat jemand von euch Tipps, wie man das am besten in Personio abbildet oder geht das nur über die manuelle Korrektur des jeweiligen Urlaubkontos?

Lieben Dank
Julia

Hi ​@Julia M,

vielen Dank für deinen Hinweis und die ausführliche Beschreibung des Bedarfs, ich habe eben intern beim Produkt Team nachgefragt. Uns ist bewusst, dass diese Unterscheidung und die Möglichkeit zur gruppenspezifischen Einstellung von Tenure-Based und weiteren Proration Rules für Deutschland wichtig sind. Das Feature ist bereits in den Niederlanden verfügbar, jedoch noch nicht mit allen gewünschten Optionen. Wie auch andere Community-Mitglieder angemerkt haben, ist die Funktion aktuell noch eingeschränkt.

Wir planen, dies für alle Länder bald bereitzustellen, sodass eine flexible und korrekte Abbildung der gesetzlichen und vertraglichen Urlaubstage möglich sein wird. (konkrete Daten sind leider nicht spruchreif)

Viele Grüße,

Anna